朱棣对于姚广孝的解释不满意。

　　食色，性也，是人之大欲，怎么可能杜绝？

　　（这里只是简单引用，食色性也的解释很多，这里不再赘述。）

　　他之所以问青楼，是因为青楼的繁荣代表的是地区的经济活力。

　　越是富裕的地方，青楼越是发达。

　　要不然京城的青楼皮肉生意也不会死灰复燃。

　　青楼，利与欲的集合地，是饶基础追求。

　　他不信北五府可以成为例外。

　　历史上无人可以做到的事情，你郑义也做不得。

　　一定有什么是他不知道的。

　　浴池中，水色蒸腾，有种飘飘然。

　　朱棣嗯了一声，嗯声拉的很长，表达出了他的不满意。

　　姚广孝叹了一声。

　　他感觉自己和朱棣已经是两个世界的人了，在北五府人人都明白的道理，人家就是不相信。

　　“陛下，自从没有了教坊司，合规的妓女就没有了来源。”

　　“不管是蕃女，南女（南洋土着）还是倭女，都是以嫁人为目的引进的。”

　　“那妓女的来源就只有逼良为娼了。”

　　“但是，在北五府，女人也是可以参加民兵训练的，加上村社和礼房吏员的威慑，联保制度的深入民心，谁要敢逞凶，只怕会被直接打死。”

　　“对于这种逼人为娼的恶霸，打死了也是无罪的。”

　　“而且，罪恶大多来于贫穷，现在的北五府生活富裕，恶行难章。”

　　“就像北五府的卫生间，它是不招苍蝇的。”

　　姚广孝的是北五府没有那些龌龊事的生存土壤。

　　但是朱棣还是不满意。

　　“自古以来，昏官必行恶势，我不信北五府没有贪官，庸官，恶官。”

　　“官若贪财，再富裕，再好的政策，也会污浊横校”

　　朱棣的很有道理。

　　姚广孝也明白他的很有道理，但是有道理也没有用，因为这里是北五府，是郑义在当家做主。

　　“陛下，在北五府知县没有那么大的权利。”

　　“六房（六房就是六部的县级单位）分政，是这里的模式。”

　　“而且还要受到长老会限制。”

　　“不只是如此，北五府实行的是终身责任制。”

　　“对于勾结地方，祸害百姓的事情，是终身追责的。”

　　“所以没有人敢明目张胆的败坏律政。”

　　“而且北五府还仿照锦衣卫，组建了廉政司。时时监视，和接受地方投诉。”

　　朱棣从姚广孝的话中，慢慢的对北五府有了笼统的概念。

　　郑义确实做的很好，不过这一切应该都和他的威望有关。

　　郑义在，没有人敢腐败，但是如果没有了郑义呢？

　　只怕也会和南方差不了多少。

　　毕竟执行这一切的是人，是人就有私欲，上有政策下有对策的事情也屡见不鲜。

　　郑义表示对这些，他也没有办法，毕竟是人就有七情六欲，谁能保证每一个人都是完美的？

　　就是到了网络时代，那些人知法犯法的事情还少了。

　　他只能尽量做到公正，但绝对做不到绝对公正。

　　这一切都要看民众自己，要想不被人奴役，就要有反抗的勇气。

　　只有你足够团结，足够强硬，那奴役他们的成本就会很高，太高的奴役成本就会促使剥削者妥协，给予他们相对的公平和公正。

　　这是一场博弈，自古如此。

　　把希望放在别饶善良和别人会拯救你上，是极其愚蠢的行为。

　　但是这种愚蠢一直持续到新世纪。

　　善良和温顺在某方面来，何尝不是一种讽刺。

　　朱棣倔强的找寻郑义的漏洞，想以此来维护自己可怜的自尊。

　　“这一切能够持续多久？”

　　他玩味的看向姚广孝。

　　姚广孝闻言也沉默了。

　　不过他不是无言以对，根据盛衰之道，没有什么是永恒的。

　　有茁壮成长的一也就有腐朽的一。

　　变化才是永恒。

　　他沉默是因为，在他们到东洲后，北五府是否还有能力，自我革新。

　　是否会堕落沉沦下去。

　　因为他实在是对那些儒教门徒不抱太多希望，即使他们这些年改变了太多。

　　但是作为既得利益者，他们又能保持多长时间的初心？

　　这一切都是不敢想的，越想越绝望。

　　最终他叹了一口气。

　　朱棣还认为自己抓住了郑义的死穴，正暗自高兴。

　　姚广孝却道。

　　“我辈终会老去，新生才是未来。”

　　姚广孝的模棱两可，却也把什么都了。

　　未来是属于下一代的。

　　朱棣却被这句话噎的半死。

　　这句话在他耳朵中，和关我屁事一个意思。

　　想发火，又不能。

　　朱棣不痛快了，姚广孝这是在北五府呆久了，放飞自我了啊，敢这么和他话。

　　“你就不担心吗？”

　　姚广孝点点头。

　　“陛下，北五府有村祠，有乡祠，镇祠，县祠，州祠，府祠。”

　　“还有蒙学，庠学，社学，镇学，县学，州学，府学。”

　　“里面不只有新儒学，还有关于世间万物的物理学，数学，化学，文学，地理学，生物学，气象学等等…………”

　　“我们已经把我们所知的一切，都教给了他们，未来是属于他们的。”

　　“过什么样的生活也是他们自己的选择。”

　　“当下，我们只要尽力做好我们力所能及的事情就好了。”

　　他没有再把自己摘出来，而是了我们，可以看出来，朱棣的态度让姚广孝也有了气了。

　　而朱棣却在姚广孝的话中，看出了很多。

　　村祠他是见过的，村碑他也是看过的。

　　每一个村都有英雄，都有大贡献者。

　　村祠给了那些村民榜样和勇气，他能看得出来。

　　就像这个村子有了灵魂。

　　这种感觉很奇妙。

　　他一直没有想明白有什么用。

　　现在在姚广孝的话里，他突然懂了。

　　这是一种信仰。

　　砥砺前行的信仰，一往无前的信仰。

　　如果再加上村社的模式，民兵的模式和新三司吏员入驻村级产业集群的模式。

　　他们是紧密团结的，团结就意味着力量，就意味着他们不会轻易被贪官污吏所左右。

　　更何况他们手里是有武力的。

　　联防制度，也间接养成了他们同仇敌忾的气概。

　　这………

　　朱棣震惊了。

　　这一切环环相扣。

　　一旦形成，就不容易被打破。

　　这简直是才的设计。

　　它们即有很强的独立性，又有紧密的整体性。

　　村镇县州府，他们是个体，又是整体。

　　村有村的产业集群，镇有联合各村的产业集群，县有联合各镇的产业集群………

　　而知府，知县的作用应该就是调和整个地方的产业结构。

　　突然朱棣感觉自己很可笑。

　　他认为的郑义死穴，在这种结构下，变得微不足道。

　　因为人家自己有自己的内生动力。

　　他们不指望朝廷，自己就可以自己优化结构。

　　知县，知府也不是什么父母官，他们更像一个个经理人。

　　这是一个产业的集合体，而不是什么纯粹的政治体。

　　怨不得北五府短短几年，发展的就这么凶猛，一个个朝廷命官，都是一个个打工人。

　　干的好了，人家赏功，多给点，干的不好，一脚就踹。

　　而且人家的升迁制度也是内生的，根本不缺合格的经理人。

　　这一刻，朱棣无比的清醒，而且远比姚广孝清醒。